Mit schulpflichtigen Kindern außerhalb der Ferien reisen

gutesA

Well-Known Member
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Ach mennnnno.
Jeder hier ist doch alt genug um zu wissen, was er tut.Anja auch.

Auch die Konsequenzen sind bekannt.

Die Frage war doch einfach nur:kontrolliert der BGS........

Aber von Rabenelterrn,unverantwortlich,wehe,wenn sie dich kriegen,usw war doch keine Rede.



Rainer

Na toll, jetzt sind wir nicht nur Rabeneltern und betrügen die Steuerzahler, sondern sind auch noch alt...

:0301::281:[-x:muha:
 

S.Crockett

Well-Known Member
Na toll, jetzt sind wir nicht nur Rabeneltern und betrügen die Steuerzahler, sondern sind auch noch alt...

:0301::281:[-x:muha:


Mann oder Frau ist nur so ALT, wie man sich fühlt.
Und was bringt den euch dieses Finger heben und sagen Du, Du, Du.....das darf man nicht. Laut Paragraph schlagmichtot.
He, hier geht es um die Grundschule in Bayern.
Die Kiddies sind Atheisten und es ist vom Schulleiter genehmigt.
Also jetzt alle mal die Füße stillhalten und bitte diesen Thread schließen.
 

Airwulf

Well-Known Member
Moderator
Na ja,schließen muss nicht sein.
Ist ja auch für andere interessant.

Aber redet doch nicht den Eltern in ihre Verantwortung rein.
Die wissen schon,was sie tun.

Wie Claudia schon sagte,so etwas hinterläßt keine bleibenden Spuren.

Freut euch doch einfach,wenn sich so ein paar Dollars sparen läßt.

Achso,nebenbei.
Anja hat eine Freistellung für diesen wichtigen Tag für Ihren Lütten.

Nur so nebenbei.
Beobachtet Euch doch mal beim Autofahren.
Wer dann ohne Schuld ist,soll den ersten Stein werfen.

Rainer
 

Claudia

Power-Mom und Moderatorin
Moderator
Na Jochen, jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen :0141:

Bei uns war es gar nicht der finanzielle Vorteil, da gab es recht selten einen, wir mussten 4 Leute mit schulpflichtigen Kindern in den Ferien zufrieden stellen, eine vernünftige Übergabe mit einplanen usw. und da ging es eben manchmal nicht anders und uns bezahlte und bezahlt bis heute nicht Vater Staat für unsere Arbeit :p
 
Zuletzt bearbeitet:

Hombre

Well-Known Member
Jetzt muss ich auch noch mal meinen Senf dazu abgeben.

Sobald eine Freigabe von der Schule vorliegt, ist das Thema Bußgeld etc. vom Tisch. Auch der Bundesgrenzschutz kann dich dann mal kreuzweise.
Warum man eine Freigabe von der Schule hat (evtl. wegen billigerem Flug oder weil es dem Hamster schlecht geworden ist ) ist völlig Banane. Der Schule entscheidet und wenn diese Mitleid mit Hamstern hat, ist es auch gut.

Ich habe ja u.a. den Hinweis mit der Bundespolizei und der Schulpflicht gegeben, aber nicht um irgend jemand zu verurteilen oder darauf hinzuweisen, dass evtl. noch Klassenarbeiten geschrieben werden, sondern nur um in der Diskussion auch die gesetzlichen Rahmenbedingungen darzustellen. Zeitgleich habe ich auch evtl. Lösungen dazu angemerkt.

Ich persönliche finde es übrigens egal ob es sich bei diesem Schultag um einen Schultag vor den Sommerferien, Osterferien oder Pfingstferien handelt. Und auch ob eine Klassenarbeit geschrieben wird. Die kann ja durchaus nachgeschrieben werden. Btw, meine Tochter befindet sich aktuell 6 Wochen zum Schüleraustausch im Ausland, auch die verpasst jede Menge Klassenarbeiten. Ein Teil muss sie nachschreiben, ein Teil davon geht Lehrern und meiner Tochter am Arsch vorbei.

Falls das Thema Rabeneltern wirklich ernst gemeint war, kann ich nur den Kopfschütteln.

Mein Fazit zu dem Thema. Anja, alles richtig gemacht. Und sonst den gesunden Menschenverstand einschalten.
 

malone

Well-Known Member
Es ist schon interessant; Regeln sind nur (noch) wichtig, wenn sie den eigenen Vorteilen nicht im Wege stehen. 500 € billiger - da kann man schonmal 2 Tage vorher/nachher abknapsen. WievieleTage dürfen es denn bei 1000 € Einsparpotential sein??

Wir beklagen in der heutigen Zeit ein erhöhtes Maß an Vertrauensverlust in staatliche Ordnung und den Rechtsstaat. Das Gewaltmonopoldes Staates wird tagtäglich in Frage gestellt -im Großen wie im Kleinen. Wenn wir früher in der Schule was angestellt hatten und vom Lehrer -zu Recht- bestraft wurden, haben wir das zu Hause besser nicht erzählt; warum? Weil es dann noch eine "Extra-Abreibung"" gegeben hätte.
Und heute?? Da kommen die Eltern mit dem Anwalt in die Schule und drohen mit Klage. Toll.

Es geht eigentlich weniger um den einen Tag, es geht um das Bild, welches Ihr in diesem Zusammenhang euren Kindern von Euch vermittelt.

http://hessenschau.de/panorama/feue...blockierer-an,rettungsgasse-autobahn-102.html
hat zwar auf den ersten Blick nichts mit der Sache zu tun,....


Herzlichst
 

Ele

Well-Known Member
Wir gehören zu den Leuten, die ihre Kinder nicht eher aus der Schule nehmen bzw. erst einen Tag später wieder erscheinen lassen.

Ob es bei uns (momentan noch Grundschule) genehmigt werden würde, weiß ich gar nicht.

Ich vergleiche es einfach mit genehmigten Urlaubstagen für Arbeitnehmer.
Wenn ich erst ab Mittwochs Urlaub habe, dann kann ich nicht einfach einem Flug für Dienstags buchen.
So ist das mit den Ferien auch.
Klar, speziell vor den Sommerferien passiert da nicht mehr viel, abgesehen von der Zeugnisausgabe. Aber trotzdem...
Und man stelle sich den "Aufschrei" vor, wenn die Lehrer plötzlich an solchen Tagen fehlen würden.

Wir haben wegen der Schulferien im übrigen schon zwei oder drei Kreuzfahrten verworfen, die jeweils einen Schulfehltag nach den Osterferien bzw. nach den Weihnachtsferien erfordert hätten.
Das ist schon ärgerlich (speziell bei Routen, die an keinen anderen Terminen gefahren werden), aber so ist das dann eben.

Ach ja, und bei den Oster-und Herbstferien wird sogar bei uns an der Grundschule ab Klasse 3 bis zu, letzten Schultag volles Programm gefahren.
 

Hombre

Well-Known Member
Lieber Malone,
nein, Regeln sind dazu da eingehalten zu werden. Da bin ich vollkommen bei dir. Und auch mit der Schule/Anwalt teile ich deine Ansicht.

Diese Regeln dienen dazu um die gesetzlichen Rahmenbedingungen klar abzustecken und festzulegen welche Strafen es geben kann. Da aber auch der Regelersteller einen gesunden Menschenverstand hat, wurde die Regel eingeführt, dass die Schulleitung ein Befreiung von der Schule genehmigen kann, aus welchen Gründe auch immer. Somit ist dies kein Regelverstoss mehr.

Wenn man sein Kind für einen Tag unentschuldigt aus der Schule nimmt, begeht man einen Regelverstoss, auch das sollte nach den Darstellungen klar geworden sein. Ich habe mehrmals darauf hingewiesen, dass ich den gesunden Menschenverstand einsetzen würde. Anders ausgedrückt, wenn es nicht zur Regel wird und dies z.B. alle paar Jahre mal vorkommt, halte ich es nicht für moralisch verwerflich. Aber darüber kann man stundenlang diskutieren.

Ich bin ein großer Freund davon Regeln einzuhalten und Kindern ein möglichst gutes Vorbild zu sein. Aber auch ich bin schon zu schnell gefahren, bin bei Rot über die Ampel gelaufen und habe mal das eine Bier zuviel gehabt. Trotzdem bilde ich mir ein, dass meine Kindern wissen, wo Grenzen sind und wo nicht.

Also, erzähl mir keiner, dass er die Regeln noch nicht gebrochen hat. Man kann den Kindern auch durchaus erklären, dass dies eine Ausnahme ist und damit ist gut.

Und um die Sache abzurunden, ich habe meine Kinder 3 Tage von der Schule befreien lassen, jeweils mit schriftlicher Genehmigung des Schulleiters. Da sehe ich überhaupt kein Problem.

Muss jeder für sich entscheiden.
 

gutesA

Well-Known Member
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Und warum dann die Sorge, dass die Bundespolizei kontrolliert?:0025:

Keine Sorge, ich wollte einfach nur wissen, ob man mit sowas tatsächlich rechnen muss, oder nicht.

Habe davon gehört, wusste aber nicht , ob das auch wirklich praktiziert wird oder nur Geschichten sind.

Ohne Erlaubnis hätten wir das nicht gemacht. Und ich denke Rektor und Lehrer können das besser einschätzen als ein Internetforum.

Hätte auch nicht gedacht, dass das hier solche Ausmaße annimmt.

Jedem seine Meinung, aber sorry Leute, dass geht zu weit.

Es ist weder mit Parlamentariern noch mit unerlaubten Ertfernen von der Arbeit vergleichbar, auch wirft dass nicht sämtliche Regeln unserer Erziehung über Bord.

Sorry Leute, lasst mal die Kirche im Dorf.

Überlegt lieber mal, wie viele Leute wegen leichtem Unwohlsein nicht zur Schule/ Arbeit gehen...

Auch wenn ich eigentlich dagegen bin, vielleicht wäre es jetzt doch Zeit, das Thema zu schließen?!

:undweg:
 

Die Sonnenanbeterin

Well-Known Member
Es gibt manchmal auch andere Gründe, die Kinder vor / nach den Ferien vom Unterricht befreien zu lassen. Das hat nicht immer was mit Geldersparnis zu tun.
Und das aus den Kindern direkt missratene Gören werden, nur weil sie einen Tag aus der Schule genommen werden (mit Erlaubnis der Schule!) .... das ist doch wol sehr weit hergeholt.
Man kann mit den Kindern sprechen und es ihnen erklären.
Wenn die Kinder sonst in einem guten, gefestigten Umfeld mit klaren Regeln aufwachsen, glaube ich kaum, dass sie nur wegen soetwas irgendwann zu Schwerverbrechern werden,.....
 

jhon

Well-Known Member
Na, das mit dem Öl ins Feuer gießen hat ja prima geklappt :mrgreen: - endlich mal wieder eine lebhafte Diskussion....

Ich möchte nur noch mal meine Position etwas präzisieren bzw. erläutern - die war ja zugegebener Maßen bewusst provokativ formuliert :0141:

Zuerst mal vorneweg: Mir geht es nur um unberechtigtes Fernbleiben von der Schule mit oder ohne Ausreden (krank melden o. Ä.). Alle mit einer Freistellung sind m. E. vollkommen legitim raus aus der Nummer und haben alles richtig gemacht, auch die Regelung die Beat für die Schweiz erklärt hat mit den Jokertagen finde ich genial.

Was ich mit meinem Beispiel mit den EU-Parlamentariern meinte wird vielleicht klarer wenn ich das auf den Grundsatz "finanziellen Vorteil durch Verstoß gegen oder Nichtbeachtung von Regeln" abstrahiere: Auch die Parlamentarier nutzen da eine Grauzone oder ein Schlupfloch zum persönlichen Vorteil - die sind weder verpflichtet an Sitzungen teilzunehmen nach gab es zumindest zu dem Zeitpunkt eine gesetzliche Regelung das sie den Sitzungen für die sie sich eingeschrieben haben bis zum Ende beiwohnen mussten. Der einzige Unterschied ist das die Parlamentarier die Steuerzahler finanziell benachteiligen und die Reisenden die Fluglinien oder wen auch immer im Reisebusiness.

Was ist das denn für eine Logik? Der Parlamentarier bekommt Steuergelder für eine Leistung, welche er nicht erbringt indem er vorzeitig geht. Das nenne ich Betrug.

Nein, ist es rechtlich nicht - sonst wären die entsprechenden Parlamentarier angezeigt worden. Moralisch bin ich da bei Dir.

Aber Jürgen wird das sicher gleich in gewohnt epischer Breite erklären [emoji23][emoji23]

Wer ist Jürgen? :zunge:

Na Jochen, jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen :0141:

Warum auch nicht? Ist doch beides Obst und somit auch vergleichbar :0141: :zunge: - ansonsten siehe die Erklärung oben was ich gemeint habe.

Hätte auch nicht gedacht, dass das hier solche Ausmaße annimmt.

Jedem seine Meinung, aber sorry Leute, dass geht zu weit.

Es ist weder mit Parlamentariern noch mit unerlaubten Ertfernen von der Arbeit vergleichbar, auch wirft dass nicht sämtliche Regeln unserer Erziehung über Bord.

Sorry Leute, lasst mal die Kirche im Dorf.

Auch wenn ich eigentlich dagegen bin, vielleicht wäre es jetzt doch Zeit, das Thema zu schließen?!

:undweg:

Sorry, was denn für Ausmaße? Eine lebhafte, durchaus teilweise auch emotionale Diskussion ohne das irgend jemand beleidigend oder ausfallend geworden ist. Wenn Du eine Erlaubnis der Schule hast ist doch alles im grünen Bereich - die Diskussion geht doch mehr um die Fälle wo jemand sagt: Ich nehme mein Kind einfach aus früher der Schule weil mir das einen Haufen Geld spart.
Und ich persönlich will selbst das gar nicht verurteilen (muss jeder selbst wissen wie er das handhabt und welche Werte er damit vermittelt) sondern nur darauf hinweisen das es für mich eine Doppelmoral ist wenn man sowas auf der einen Seite macht, sich aber evtl. auf der anderen Seite über andere Fälle wo jemand die Regeln zu seinen eigenen Gunsten missachtet oder bricht, darüber mokiert oder echauffiert. Nur darauf wollte ich hinweisen, mehr nicht. Und da könnt ihr das Beispiel so unpassend finden wie ihr wollt (wobei das - nebenbei bemerkt - kein unerlaubtes Entfernen von der Arbeit ist weil die Parlamentarier nicht verpflichtet sind an den Sitzungen teilzunehmen): Moralisch ist das für mich genau das Gleiche.

Den Thread zu schließen weil hier kontrovers diskutiert wird würde ich für vollkommen überzogen halten solange sich niemand im Ton vergreift :001:
 

MBCSCOUT

Well-Known Member
Der einzige Unterschied ist das die Parlamentarier die Steuerzahler finanziell benachteiligen und die Reisenden die Fluglinien oder wen auch immer im Reisebusiness.

Das ist doch vollkommen aus der Luft gegriffen. Ich benachteilige durch den 1 Tag früheren Abflug doch niemanden. Auch nicht die Airline. Warum: das kann ich Dir am konkreten Beispiel sagen:

Ich habe für einen Tag vor den Sommerferien die Verbindung DRS-FRA-MIA mit LH für 430 Euro pro Person gebucht. Regulär und ohne die Lufthansa zu diesem Preis zu zwingen. Die haben mir den freiwillig gegeben ;o) Die gleiche Verbindung einen Tag später (also ohne Freistellung des Kindes) innerhalb der Ferienzeit kostet, haltet Euch fest, 1.046 Euro pro Person. Wir reden also hier bei 4 Personen von Mehrkosten i.H.v. knapp 2.500 Euro nur für den Flug!

Du behauptest nun, ich würde der Airline schaden, weil ich mit legalen Tricks die Ferienzeit umgehe? Das Gegenteil ist der Fall: ich fülle der Airline am Freitag 4 Plätze, die sonst leer geblieben wären und zahle sogar dafür. Die Alternative für mich wäre nämlich nicht der Flug 1 Tag später gewesen, sondern gar nicht zu fliegen. 1000 Euro pro Person möchte ich mir schlichtweg nicht leisten. Ich bin normaler Angestellter und irgendwo ist auch die Schmerzgrenze erreicht. Es mag sein, dass es Leute gibt, die das einfach so wegstecken....für mich ist das sehr sehr viel Geld.
 
S

Sunrise2

Guest
Wieso sollte man den Strang schließen? Auch kann man doch nicht immer der gleichen Meinung sein, auch nicht schreiben was der andere gerne hören würde. Mit ja, hast du toll gemacht oder ja sehe ich auch so. Wenn ich es anders sehe, dann sage ich das auch und wenn man das in einem Internetforum nicht hätte posten sollen, dann hätte man es eben nicht getan. Wir sind alle unterschiedlich und denken unterschiedlich.

Was das mit Rabeneltern zu tun haben soll, erschließt sich mir auch gerade nicht, davon hat doch keiner gesprochen. Man muss sich auch nicht immer rechtfertigen, das habe ich auch erst lernen müssen. Man wird älter als ne Kuh und lernt immer noch dazu, Happy St Patricks Day.
 

jhon

Well-Known Member
Natürlich benachteiligst Du - wenn auch ganz legal - die Fluglinie. Die haben eine Mischkalkulation, auch saisonübergreifend - ein Flug nach Florida für 430€ ist schlicht und ergreifend nicht kostendeckend sondern nur ein Kostenbeitrag und wird quasi durch die teureren Tickets subventioniert. Ob Du nun die Fluglinie benachteiligst oder die Passagiere die - aus welchen gründen auch immer - nur zu den teuren Tarifen fliegen können oder müssen ist dabei ja unerheblich.

Und nein, ich verurteile das nicht wenn man diese Gelegenheiten, die einem die Fluglinie ja auch bieten, nützt - aber ich schreie auch nicht Zeter und Mordio oder rede von Abzocke wenn die Preise in Ferienzeiten zu Messen oder was weiß ich teurer werden - das ist Marktwirtschaft, Angebot und Nachfrage.

Nochmal, es geht mir nicht darum ob man das macht oder nicht - mir geht es lediglich darum das man nicht auf andere mit dem Finger zeigen sollte die sich in anderen Situationen einen Vorteil durch Missachtung von Regeln verschaffen wenn man es selbst auch macht - nur darum, sonst um nichts. Und ich greife damit auch niemanden persönlich an weil ich das gar nicht bei jedem beurteilen kann.

Und das Argument das Du sonst gar nicht fliegen würdest zählt nur dann wenn die Plätze ansonsten leer blieben - das wiederum kannst Du nur annehmen, nicht aber beweisen, schon gar nicht wenn man schon 1 Jahr im Voraus bucht. Ansonsten hätet die Airline die Plätze vielleicht später zu besseren Preisen verkaufen können - was wiederum ich nicht nachweisen kann (und die Airline auch nicht). Daher Mischkalkulation....

Im Übrigen bin ich der Meinung das sich der Markt in den nächsten 5-10 Jahren von alleine dahingehend reguliert das die ganz billigen Angebote wegfallen werden und man irgendwann wieder nicht nur marktgerechte sondern auch annähernd kostendeckende Preise wird zahlen müssen. Und mal ehrlich: Selbst wenn es dann 750-800€ kostet: das ist für einen Transport über mehr als 15.000 km (hin und zurück) mit Gepäck immer noch günstig - für 5 Cent pro km kann man sich nicht einmal mit dem Fahrrad fortbewegen wenn man alle Kosten einrechnet...

Aber das ist nur eine Annahme (und Hoffnung) von mir :001:
 

Hawkeye3

Well-Known Member
Ich wollllte ich mich jetzt auch einmal als Rabenvater outen. Wir haben eine Schulbefreiung für den letzten Schultag vor den Herbstferien über den Schuldirektor (Gymnasium 5.Klasse S-H) stellen müssen. Überhaupt KEIN Problem. Frage vom Schulleiter ob 1 Tag denn auch ausreichend wäre :002:. Der Klassenlehrer darf vor den Ferien nicht befreien. Nun gut...
 

Viernes

Well-Known Member
Ich finde es unerhört, dass Eltern von schulpflichtigen Kindern diese aus finanz. Gründen früher aus der Schule nehmen! Wenn man sich für Kinder entscheidet, gehört eine erhöhte finanz. Belastung dazu, das weiss man vorher! Eltern die solches machen, sollten hart bestraft werden! :popsmile:
 

MBCSCOUT

Well-Known Member
Ich finde es unerhört, dass Eltern von schulpflichtigen Kindern diese aus finanz. Gründen früher aus der Schule nehmen! Wenn man sich für Kinder entscheidet, gehört eine erhöhte finanz. Belastung dazu, das weiss man vorher! Eltern die solches machen, sollten hart bestraft werden! :popsmile:


War das jetzt als bewusste Provokation aller Eltern schulpflichtiger Kinder gedacht oder hast Du einfach nur den Smiley vergessen? Tatsächlich ernst kannst Du das ja nicht gemeint haben.
 

benggu

Well-Known Member
Ich finde es unerhört, dass Eltern von schulpflichtigen Kindern diese aus finanz. Gründen früher aus der Schule nehmen! Wenn man sich für Kinder entscheidet, gehört eine erhöhte finanz. Belastung dazu, das weiss man vorher! Eltern die solches machen, sollten hart bestraft werden! :popsmile:

siehst du, und schon hat sich die ganze diskussion erledigt. NIEMAND macht das aus finanziellen absichten. wir wollen alle nur einen tag länger in diesem herrlichen staat verbringen, dass man dabei aber noch etwas geld spart, dagegen wehr ich mich natürlich nicht.

:freu:
 
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