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Jochen
Guest
Brauchen die ja auch nicht - für die treibt ja - vollkommen unverständlicher Weise - der Staat das Geld ein....
Clearwater u. Scientology
- Ersteller Texasranger
- Erstellt am
Brauchen die ja auch nicht - für die treibt ja - vollkommen unverständlicher Weise - der Staat das Geld ein....
S
Sunrise2
Guest
Man kann ja austreten.
Die Landeskirche mit den Scientologen zu vergleichen, geht ja schon gar nicht.
Die Landeskirche mit den Scientologen zu vergleichen, geht ja schon gar nicht.
Florian B.
Well-Known Member
Da stimme ich Dir 100% zu.
Ich finde einen Vergleich zwischen den christlichen Staatsreligionen und einer Sekte wie Scientology unangebracht.
Florida-Fighter
Derzeit im Forums-Urlaub
Allein dieses Wort ist in meinen Augen ein Widerspruch in sich!!! Was hat ein Staat mit der Religion zu tun???
Goofy
Well-Known Member
Den Begriff Staatsreligion gibt es aber wirklich und er bedeutet auch nichts schlimmes. 
Gruß Thomas
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Aber davon abgesehen, kann man die Scientologen wirklich nicht mit "normalen" Glaubensgemeinschaften vergleichen, da deren primäres Bestreben Geld ist und diese auch nicht vor Gewalt zurückschrecken.
Gruß Thomas
Gruß Thomas
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Aber davon abgesehen, kann man die Scientologen wirklich nicht mit "normalen" Glaubensgemeinschaften vergleichen, da deren primäres Bestreben Geld ist und diese auch nicht vor Gewalt zurückschrecken.
Gruß Thomas
Florian B.
Well-Known Member
Christliche Werte als Basis unseres Systems halte ich für durchaus berechtigt.
Florida-Fighter
Derzeit im Forums-Urlaub
Ich weiß
.... Ich find´s nur nicht ok... Ich bin der Meinung dass einfach beides nicht zusammen gehört... Sogar die Türkei ist seit 1924 ein laizistischer Staat... 
- - - - - Beitrag zusammengeführt - - - - -
Wüsste nicht warum man für ein gut funktionierendes System religiöse Werte als Basis braucht...
Goofy
Well-Known Member
Ich habe bis vor ein paar Jahren noch an die Deutsch Bank geglaubt, jetzt ist mein Weltbild erschüttert.
J
Jochen
Guest
Erstens habe ich das nicht gemacht - Scientologen klingeln nicht an der Haustür sonder zeugen Jehovas. Die glauben an den gleichen Gott wie andere christliche Religionen.
Zweitens sind die christliche und katholische Kirche keine "Landeskirchen"
Das kann ich nicht finden - die Scientologen wäre glücklich wenn sie die gleiche wirtschaftliche Macht hätten und ausüben könnten wie es die beiden großen christlichen Kirchen tun - der einzige Unterschied ist das die Scientologen sich offen dazu bekennen das wirtschaftliche Macht ein Ziel von ihnen ist um größtmöglichen Einfluss zu haben, während die beiden anderen Kirchen immer so tun als bräuchten sie das geld um für die Armen und Schwachen zu sorgen. Was sie sicherlich auch teilweise tun, aber nur mit einem sehr geringen Prozentsatz der üppigen einkommen die sie haben. Dazu kommt das sie die meisten Einrichtungen die sie scheinbar betreiben gar nicht selbst finanzieren und das wirtschaftliche Risiko tragen sondern nur als "Träger" auftreten, die Finanzierung aber komplett in öffentlicher Hand liegt. Ich finde es sogar einen absoluten Skandal das sie bei solchen Konstellationen berechtigt sind Betriebsräte zu verbieten, von den Mitarbeitern eine Kirchenmitgliedschaft zu verlangen usw. - obwohl wir, die Steuerzahler das bezahlen!
Mit der im Grundgesetz festgelegten Trennung von Kirche und Staat ist es doch nicht weit her, sonst könnte unmöglich das Finanzamt der "Beiträge" eintreiben - und denen das nicht einmal in Rechnung stellen.
Und von der humanitären Seite aus betrachtet: Scientology ist unter aller Kanone wie ich aus engster Erfahrung weiß - aber es sind noch nicht einmal ein Promille so viele Scientologen auf Grund ihres Glaubens zu Mördern, Soldaten, Hexenverbrennern, Folterknechten und was weiß ich geworden wie Anhänger der großen christlichen Kirchen. Insofern sollten die mal ganz schnell von ihrem hohen Ross herunterkommen und vor der eigenen Türe kehren bevor sie mit dem Finger auf andere zeigen....
Und by the way: vergleichen kann man immer alles miteinander - vergleichen heißt ja nicht gleichstellen, damit kann man ja durchaus auch Unterschiede herausarbeiten....
Florida-Fighter
Derzeit im Forums-Urlaub
Dadurch, finde ich, diskriminierst du die anderen religiösen Werte und stellst den Christentum quasi über alle andere Religionen... Als Atheistin finde sogar ICH das ziemlich arrogant...
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Ich habe bis vor ein paar Jahren noch an die Deutsch Bank geglaubt, jetzt ist mein Weltbild erschüttert.
Und jetzt bist Du in eine Scientology-Sekte eingetreten und weißt, dass da Dein Geld wenigstens gut angelegt ist
J
Jochen
Guest
Wären buddhistische auch (vermutlich sogar noch besser) - und die einiger Dutzend Glauben von Naturvölkern sicher ebenso - wenn nicht noch besser, dann würde der Mensch mit seiner Umwelt nämlich anders umgehen und sie sich nicht nur - wie im Christentum empfohlen - "zu Untertan" machen sondern in Harmonie, Gleichgewicht und Einklang leben....
Es gibt viele Werte, vor allem moralischer Art die mindestens ebenso wenn nicht noch besser als Grundwerte für ein System taugen würden, dafür braucht man keine Religion...
Ich will niemandem seinen Glauben nehmen - ich wehre mich nur strikt und vehement dagegen wenn jemand davon versucht diese Werte und Ideale (und irrationalen Glauben) anderen zur Vorschrift machen will.
Denn eins ist doch mal unbestritten: Nichts hat mehr Krieg, Elend und Verderben über die Menschheit gebracht als Religionen bzw. Glauben
Goofy
Well-Known Member
....die sind ja auch noch vergleichsweise jung und haben ihre "Kariere" in diesem Bereich vielleicht noch vor sich.
Florida-Fighter
Derzeit im Forums-Urlaub
Wären buddhistische auch (vermutlich sogar noch besser) - und die einiger Dutzend Glauben von Naturvölkern sicher ebenso - wenn nicht noch besser, dann würde der Mensch mit seiner Umwelt nämlich anders umgehen und sie sich nicht nur - wie im Christentum empfohlen - "zu Untertan" machen sondern in Harmonie, Gleichgewicht und Einklang leben....
Es gibt viele Werte, vor allem moralischer Art die mindestens ebenso wenn nicht noch besser als Grundwerte für ein System taugen würden, dafür braucht man keine Religion...
Ich will niemandem seinen Glauben nehmen - ich wehre mich nur strikt und vehement dagegen wenn jemand davon versucht diese Werte und Ideale (und irrationalen Glauben) anderen zur Vorschrift machen will.
Denn eins ist doch mal unbestritten: Nichts hat mehr Krieg, Elend und Verderben über die Menschheit gebracht als Religionen bzw. Glauben
AMEN !!!
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....die sind ja auch noch vergleichsweise jung und haben ihre "Kariere" in diesem Bereich vielleicht noch vor sich.
Ich glaube, Deinen Spoiler haben nicht alle verstanden
Goofy
Well-Known Member
Ich glaube, Deinen Spoiler haben nicht alle verstanden
Wieso? Ich wollte damit ja nur sagen: "Wir kriegen euch alle".
Florian B.
Well-Known Member
... und ich freue mich, eine schöne Diskussion angeregt zu haben 
Florida-Fighter
Derzeit im Forums-Urlaub
... und ich freue mich, eine schöne Diskussion angeregt zu haben
Ich denke, die Atheisten unter uns, wissen inzwischen aus Erfahrung, dass eine solche Diskussion müßig ist und tippe einfach mal darauf, dass sich das für einige hier schon erledigt hat...
Zumindest für mich 
Florian B.
Well-Known Member
Zumindest für mich
Ich kann mich hier an keine Diskussion erinnern, die sich für Dich mal erledigt hat
J
Jochen
Guest
Ich denke, die Atheisten unter uns, wissen inzwischen aus Erfahrung, dass eine solche Diskussion müßig ist und tippe einfach mal darauf, dass sich das für einige hier schon erledigt hat...
Zumindest für mich
Me too - über Glauben kann man nicht streiten - deshalb heißt es ja Glauben und nicht Wissen
- über Glauben kann man nicht streiten - deshalb heißt es ja Glauben und nicht Wissen
Florida-Fighter
Derzeit im Forums-Urlaub
Ich kann mich hier an keine Diskussion erinnern, die sich für Dich mal erledigt hat
Och, da gibt es so einige ... 1,5 Jahre sind eine laaaaaaaaange Zeit