Achtung: Clever-Hotels.com / Navelar GmbH insolvent

vestos

New Member
Ich habe im März 250 € für eine Reise nach Spanien angezahlt, am 10.8.13 den Rest von 920 € bezahlt! Habe mir vorher vom Hotel per mail bescheinigen lassen, dass meine Buchung im Hotel eingegangen ist, bekam daraufhin einen positiven Bescheid
per mail. Gestern Abend gegen 22:00 Uhr bekam ich die Nachricht von clever-hotels.com, dass Navelar am 22.08.13 Insolvenz angemeldet hat und meine Buchung vermutlich nicht bezahlt ist. Daraufhin habe ich eine mail an Evenia Hotel Palace
geschickt mit der Bitte, die Buchung zu bestätigen. Bisher habe ich noch keine Nachricht erhalten.
Die Frechheit von Navelar ist, dass man mir den Voucher sofort nach Bezahlung der Reise zugeschickt hat. Zum Glück habe ich die 3. Woche die ich dann nachgebucht habe bei olotels.com gebucht und bezahlt! Somit noch 670 € gerettet!!
Ich werde berichten, wenn ich eine Antwort vom Hotel erhalten habe!
 

Caloosa

Well-Known Member
Ich habe im März 250 € für eine Reise nach Spanien angezahlt, am 10.8.13 den Rest von 920 € bezahlt! Habe mir vorher vom Hotel per mail bescheinigen lassen, dass meine Buchung im Hotel eingegangen ist, bekam daraufhin einen positiven Bescheid
per mail. Gestern Abend gegen 22:00 Uhr bekam ich die Nachricht von clever-hotels.com, dass Navelar am 22.08.13 Insolvenz angemeldet hat und meine Buchung vermutlich nicht bezahlt ist. Daraufhin habe ich eine mail an Evenia Hotel Palace
geschickt mit der Bitte, die Buchung zu bestätigen. Bisher habe ich noch keine Nachricht erhalten.
Die Frechheit von Navelar ist, dass man mir den Voucher sofort nach Bezahlung der Reise zugeschickt hat. Zum Glück habe ich die 3. Woche die ich dann nachgebucht habe bei olotels.com gebucht und bezahlt! Somit noch 670 € gerettet!!
Ich werde berichten, wenn ich eine Antwort vom Hotel erhalten habe!

Irgendwie bringst du da etwas durcheinander... Buchung nicht gleich Zahlung. Selbst wenn bei denen die "Buchung" eingegangen ist, heißt das noch lange nicht, dass auch eine Zahlung erfolgt ist...
 

Benni82

New Member
Kleines Update von mir...

mein Hotel in San Francisco wurde storniert, zudem ist dort nie Geld eingegangen. Mein Hotel in Las Vegas wurde bezahlt, Geld ist beim Hotel eingegangen und mir wurde die Reservierung bestätigt. Bin mal gespannt bzw. hab Angst, dass das Las Vegas Hotel auch noch storniert wird. Ich fliege erst Anfang Oktober, werde vorher noch mehrmals dort anrufen, um den Status meiner Buchung/Reservierung zu prüfen.
 

peter05

Well-Known Member
Ich habe im März 250 € für eine Reise nach Spanien angezahlt, am 10.8.13 den Rest von 920 € bezahlt! Habe mir vorher vom Hotel per mail bescheinigen lassen, dass meine Buchung im Hotel eingegangen ist, bekam daraufhin einen positiven Bescheid
per mail. Gestern Abend gegen 22:00 Uhr bekam ich die Nachricht von clever-hotels.com, dass Navelar am 22.08.13 Insolvenz angemeldet hat und meine Buchung vermutlich nicht bezahlt ist. Daraufhin habe ich eine mail an Evenia Hotel Palace
geschickt mit der Bitte, die Buchung zu bestätigen. Bisher habe ich noch keine Nachricht erhalten.
Die Frechheit von Navelar ist, dass man mir den Voucher sofort nach Bezahlung der Reise zugeschickt hat. Zum Glück habe ich die 3. Woche die ich dann nachgebucht habe bei olotels.com gebucht und bezahlt! Somit noch 670 € gerettet!!
Ich werde berichten, wenn ich eine Antwort vom Hotel erhalten habe!


Eine Reise oder nur die Hotels? Bei einer Reise hättest du ja einen Sicherungsschein
 

MIA_Steve

Hausmeister
Administrator
Zur Info: Unsere Buchung wurde nicht storniert und wir haben ganz normal eingecheckt. Alles gut! Glück gehabt.


iPhone-Post: Der Programmierer der Autokorrektur ist ein Erdloch und soll sich ins Knie fügen. :grin:

Habe schon von anderen die heute eingecheckt haben gehört, dort wussten die Hotels schon, dass es wohl Probleme gibt, haben aber trotzdem die Zimmer her gegeben und werden wohl nun Forderung an CH stellen. Wohl lieber leer ausgehen, als den Kunden in der Lobby stehen zu lassen, dass ist dem Ruf nicht so zuträglich.

Gruß
 

mustang2009

Member
Bei uns sind es 530€. Anfang Mai gebucht und gleich bezahlt für April 2014. Ich denke das Geld ist futsch :-( . Sehr ärgerlich,...
 

Casey

Well-Known Member
ich denke, wir, die Geprellten, haben nicht unbedingt billig gekauft. Wir haben uns eben den günstigsten Anbieter ausgesucht. Das eine hat mit dem anderen nix zu tun.
Wir reisen mit einem weiteren Paar und haben nun - wie es aussieht - je 180 € in den Sand gesetzt. Das ist sehr ärgerlich, aber dennoch zu verschmerzen. Wenn ich da die anderen höre mit 500 € und weit mehr Geld! Die können mir jetzt echt leid tun!


Bitte erkläre mir den Unterschied ?
Ich meine wir reden hier nicht von einem Gegenstand, den man angreift und merkt er ist billig, im Sinne von verwendeten Materialien.
Ihr habt euch den billigsten Preis für eine Leistung rausgesucht, ihr wolltet also das Mindestmaß bezahlen,
aber "die volle Leistung" im Vgl. zum Normalpreis.

Wird in Deutschland der Industrie immer vorgeworfen, dass sie die billigsten (oder lt. Dir günstigsten) Arbeiter engagieren
(Zeitarbeit, Ausland,... egal). Gleichzeitig nimmt man sich aber als Konsument das Recht raus, genau das zu tun,
ohne das es auf einmal moralisch oder sozial geächtet wird. Ich kann das nicht nachvollziehen.

Ich stehe da voll hinter Jochen.
 

MIA_Steve

Hausmeister
Administrator
Nunja, der Spruch "wer billig kauft, kauft zwei mal" bezieht sich auf Produkte unterschiedlicher Qualitäten. Hier geht es um die Vermittlung ein und der selben Dienstleistung durch verschiedene Vermittler. Wenn man weiß, dass man eh überall das gleiche bekommt, greift man halt zum günstigsten. Das ist weder "schlecht gekauft", noch hat man direkt zu erwarten einer Insolvent gegenüberzustehen.

Ist halt ein dummer Zufall, dumm gelaufen.

Etwas relativiert wird das ganze halt dadurch, dass wohl schon länger bekannt war, dass es bald knallt und man dann noch scheinbar schnell sehr viele, sehr günstige Angebote machte. Gerade über Triavago für den asiatischen Raum. Da dachte man wohl mit dem generierten Cashflow das Ruder rumreißen zu können und zog damit halt noch mehr Kunden in die Sache rein.

Das ist aber absolut gängige Praxis, auch Praktiker und co. machen das nicht anders.

Also hier zu sagen "billig gebucht, selber schuld" ist etwas naiv.

Gruß
 

Detlef1961

Well-Known Member
Hallo Texasranger,

was meinst Du mit: noch eine weitere Leistung buchen, damit man einen Sicherungsschein erhält?

Haben nämlich unseren Flug 22.9. bis 6.10. ab Düsseldorf nach Miami bei Air Berlin gebucht. Aber keinen Sicherungsschein.

Vielen Dank für Rückantwort.
 

Snowhite

Well-Known Member
Hallo Texasranger,

was meinst Du mit: noch eine weitere Leistung buchen, damit man einen Sicherungsschein erhält?

Haben nämlich unseren Flug 22.9. bis 6.10. ab Düsseldorf nach Miami bei Air Berlin gebucht. Aber keinen Sicherungsschein.

Vielen Dank für Rückantwort.
Den Sicherungsschein bekommst Du nur wenn Du in einem REisebüro Flug und zusätzlich noch einen Landbaustein buchst wie Hotel usw. Da Du aber direkt bei Air Berlin gebucht hast ist da nichts mit Sicherungsschein ... Da bleibt Dir nur dir Insolvenzversicherung abzuschließen :001:
 

Detlef1961

Well-Known Member
Hallo Snowhite,
kann ich denn so eine Insolvenzversicherung jetzt noch abschliessen?
Welche Versicherung bietet das an?

Danke für Antwort
 

strichpunkt

Well-Known Member
Bitte erkläre mir den Unterschied ?
Ich meine wir reden hier nicht von einem Gegenstand, den man angreift und merkt er ist billig, im Sinne von verwendeten Materialien.
Ihr habt euch den billigsten Preis für eine Leistung rausgesucht, ihr wolltet also das Mindestmaß bezahlen,
aber "die volle Leistung" im Vgl. zum Normalpreis.

Wird in Deutschland der Industrie immer vorgeworfen, dass sie die billigsten (oder lt. Dir günstigsten) Arbeiter engagieren
(Zeitarbeit, Ausland,... egal). Gleichzeitig nimmt man sich aber als Konsument das Recht raus, genau das zu tun,
ohne das es auf einmal moralisch oder sozial geächtet wird. Ich kann das nicht nachvollziehen.

Ich stehe da voll hinter Jochen.


Aha! Du kaufst also im Supermarkt auch keine Sonderangebote?
 
J

Jochen

Guest
Nunja, der Spruch "wer billig kauft, kauft zwei mal" bezieht sich auf Produkte unterschiedlicher Qualitäten. Hier geht es um die Vermittlung ein und der selben Dienstleistung durch verschiedene Vermittler. Wenn man weiß, dass man eh überall das gleiche bekommt, greift man halt zum günstigsten. Das ist weder "schlecht gekauft", noch hat man direkt zu erwarten einer Insolvent gegenüberzustehen.

Ist halt ein dummer Zufall, dumm gelaufen.

Etwas relativiert wird das ganze halt dadurch, dass wohl schon länger bekannt war, dass es bald knallt und man dann noch scheinbar schnell sehr viele, sehr günstige Angebote machte. Gerade über Triavago für den asiatischen Raum. Da dachte man wohl mit dem generierten Cashflow das Ruder rumreißen zu können und zog damit halt noch mehr Kunden in die Sache rein.

Das ist aber absolut gängige Praxis, auch Praktiker und co. machen das nicht anders.

Also hier zu sagen "billig gebucht, selber schuld" ist etwas naiv.

Gruß

Ich sehe das etwas differenzierter - habe aber echt überlegt ob man dazu was schreiben soll weil es leicht so rüberkommt als würde man den Verlust der Geschädigten nicht respektieren und bedauern sondern würde noch so eine Art "Ätschibätsch, selbst Schuld...." hinterherschieben - diesen Eindruck möchte ich auf keinen Fall erwecken, zumal ich, wie schon geschrieben, selbst schon einmal mit ein paar Tausend D-Mark für Flüge selbst geschädigt war.

Nichtsdestotrotz halte ich gerade die Einstellung
Hier geht es um die Vermittlung ein und der selben Dienstleistung durch verschiedene Vermittler. Wenn man weiß, dass man eh überall das gleiche bekommt, greift man halt zum günstigsten.
für genau den Punkt den es zu überdenken gilt: Wenn die (vermeintlich) gleiche Leistung in einem derart hart umkämpften Markt wie dem Tourismus unterschiedliche Preise hat und ein Anbieter offenbar permanent die anderen untrerbietet, dann kann man sich schon einmal fragen warum das so ist, evtl. etwas nachforschen wenn man die Gelegenheit dazu hat und auch einfach mal Vorsicht walten lassen.

Das das durchaus Hintergründe haben kann hat ja Ariel oben bewiesen, die allerdings auch offenbar viel Erfahrung und Wissen auf dem Gebiet hat wie man ihren stets fundierten und informativen Beiträgen in diesem Forum ablesen kann:

Ich musste für diesen Sommer einige Hotels buchen. Über Trivago hatte clever-hotels meistens die günstigsten Preise. Teilweise wurden die Preise im Vergleich mit Expedia, hotels.com usw. und selbst die AAA-Preise unterboten, dass es mich stutzig gemacht hat. Ich habe dann etwas gegoogelt und bereits Ende letzten Jahres gab es die ersten Meldungen, dass die Vouchers nicht kamen oder das Hotel gar nicht gebucht war. Darauf folgte oft eine kurze Entschuldigung und die Sache wurde bereinigt. Ob die mit dem Geld, das vorne herein kam, die Löcher hinten stopften? Mit war das suspekt und habe die Finger davon gelassen.

Garantie hat man nun nie, auch die "Grossen" der Branche könnten hops gehen. Übers Internet ist die Gefahr halt schon grösser und da muss man die Augen offen halten.

Genau da liegt in meinen Augen das Problem: Wie einem die Lebenserfahrung zeigt ist es in sehr vielen Fällen so, das Anbieter die auf einem heiß umkämpften Markt herausfallen oft nicht mit lauteren Mitteln kämpfen und früher oder später damit ein Problem entsteht.

Ich bin weit davon entfernt irgendwie schadenfroh zu sein oder mir anzumaßen ich könnte sowas stets voraussehen - ich habe nur für mich ganz persönlich entschieden den niedrigsten Preis nicht generell als Hauptkriterium zu nehmen und auch mein Bauchgefühl grundsätzlich mit einzubeziehen und ggfs. im Internet zu recherchieren. Die letzten 20 Jahre bin ich damit ganz gut gefahren - deshalb würde ich trotzdem niemanden nahelegen es genauso zu machen, das muss jeder selbst entscheiden :001:

Und für mich gilt der Spruch "Wer billig kauft, kauft 2x..." ganz und gar nicht nur für Gegenstände die man anfassen und beurteilen kann sondern auch für jede Art von Dienstleistung, Handwerkerarbeiten, Beratung usw. - es muss wirklich nicht das Teuerste sein, aber ich selbst verlange für anständige Qualität ja auch einen anständigen Preis (und in meiner Branche - EDV-Dienstleistung - sind auch jede Menge Billigheimer unterwegs), da bin ich auch bereit für eine anständige Gegenleistung einen angemessenen Preis zu zahlen. Und was angemessen ist, das entscheide nun einmal nicht ich sondern der Markt - ich kann entscheiden ob ich das dafür zahlen möchte oder auf die Leistung verzichten will.

Das mag jeder anders sehen und das ist ja auch OK - ich bin in den letzten 56 Jahren ganz gut damit gefahren und werde deshalb auch weiterhin nach dieser Maxime verfahren - ohne damit diejenigen zu kritisieren die es anders machen - jeder muss seinen Weg finden.... :001: - edshalb halte ich mich noch lange nicht für "naiv" :0141: um den Bogen zu Deiner Antwort zurück zu spannen.

- - - - - Beitrag zusammengeführt - - - - -

Aha! Du kaufst also im Supermarkt auch keine Sonderangebote?


Das lässt sich überhaupt nicht vergleichen: Im Supermarkt bezahle ich nicht einen Artikel Wochen oder Monate im Voraus ohne zu wissen wie der Preis und die Qualität und die Lieferbarkeit des Artikels zum Zeitpunkt der tatsächlichen Lieferung ist. Da kann ich das anschauen, anfassen und beurteilen bevor ich es in den Wagen lege und an der Kasse bezahle und sofort mitnehme. Den Vergleich kannst Du lediglich bei der Buchung vor Ort mit Discounts durch Coupons, Mitgliedskarten o. Ä. vergleichen - das würde den Sonderangeboten in einem Supermarkt entsprechen.
 

hessiejames58

Well-Known Member
moin wer in den nächsten Tag fährt kann Glück haben .Diese Hotels müssten bezahlt sein.

Und wenn ich diesen Scheiss lese mit Billig. das hat mit billig und Reisebüro gar nichts zu tun. Wieviel Reisebüro´s sind schon Insolvent und Kunden müssen auch Geld abschreiben. Du kaufst ein Auto beim Autohändler deines Vertrauens.Der stopft damit andere Löcher und wenn dies schief geht kannst du dein Auto nochmals bezahlen. Rein rechtlich gehört das Auto dem Hersteller.
Und kostenlos stonieren. Das heisst nicht immer das dein Geld nicht vorher abgebucht wird. In diesem Fall wäre es auch weg. zurückholen geht da auch nicht mehr. jetzt hat der Insolvenzverwalter das sagen und der verschafft sich erst mal einenÜberblick. Ist überhaupt Insolvenzmasse vorhanden ??

Übringens Clever.reisen Sitz in HH tüvsiegel und testsieger. Da sollte man sich fragen was ist das heute noch WERT

Das einzige was man machen kann langfristige Buchungen nur über die Portale der Hotels. Ja und was macht ihr bei Flügen. Die Buchen auch sofort ab. oder bucht ihr dann nur bei den grossen LH,BA. richtig gut geht´s den allen nicht. Die Ami´s fliegen fast alle unter Chapter11. Und wenn ich mir die neuen Zahlen von AirBerlin anschaue naja wie lange schießen die Araber da noch Geld rein.
 
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